Jak stworzyć jabłka giganty

i być może pewnego dnia w sklepie zobaczymy niespotykanie duże jabłka.

A ja już widziałem (mocny argument naukowy  ), w polskiej telewizji wywiad z panią sadowniczką, prezentującą owoce uprawianych przez nią odmian.Jedna z nich rodziła ponad  półkilogramowe jabłka.Było to na chwilę przed naszym wejściem do EU,więc pani od razu zaznaczyła,że do handlu nie trafią, bo są ponadnormatywne  .

-------------------------

Druga strona medalu:

1.Powyżej pewnej średnicy,kulisty kształt ciężko nadgryżć, a potem i tak trzeba się męczyć.

2.Jedna rączka może z trzymaniem jabłka sobie nie poradzić (paluszki za krótkie).

3.Duuuże jabłko przestanie być jednorazówką.Zjadając całe,wchłoniemy sporo fruktozy.Odłożone na póżniej,utleni się.Więc przeważnie skończy jako wielki niedojedzony ogryzek i sens  całej pracy hodowlanej szlag trafi.

ps

dla przetwórstwa to nie są wady.

w przetwórstwie natomiast nikt nie patrzy na rozmiary i kształty tylko na cenę za kilogram, ewentualnie na cenę kilograma miższu, ale i to wątpię by było opłacalne.

osobiśćie wolę kupować małe jabłka, bo lubię co chwilę chodzić po następne i nie martwić się tym czy dam radę dojeść całe...

Fakt, już niektóre jabłka obecne w sprzedaży czasem trudno złapać zębami. )

Ale taki duże jabłka zwracają uwagę, mogłyby być na przykład wykorzystane przez jakąś restaurację do serwowania oryginalnych potraw z takimi kolosami. Ot, taka reklama, marketing wirusowy „ale tam mają wielkie jabłka, musisz to zobaczyć!”.

Przemysł skupuje nawet spady. Kiedyś widziałem gości jak zbierali na woź jabłka przy drodze zamiast topól rosły jabłonki a panowie strząsali jabłka i zbierali. Mam nadzieje ze poszły na jabola a nie na 100% naturalny sok z polskich jabłek

Mój przyjaciel z technikum był synem rolnika i widział takie rzeczy od środka. Na jabola to idzie ostatnie g*, zgniłe, robaczywe, itp. W końcu i tak sfermentuje. Ładnych jabłuszek strząsanych przy drodze raczej się na jabola nie zużywa… ;D

Mój przyjaciel z technikum był synem rolnika i widział takie rzeczy od środka. Na jabola to idzie ostatnie g*, zgniłe, robaczywe, itp. W końcu i tak sfermentuje. Ładnych jabłuszek strząsanych przy drodze raczej się na jabola nie zużywa… ;D

posiadając też wiedzę wewnętrzną z włoskiej plantacji te "nadgnite" idą na mus jabłkowy i ich cena skupu jest tak niska, że nawet nie opłaca się tego zbierać. Dlaczego więc są mimo to zbierane? Ze względu na myszy...

Odnośnie "robienia jabola" - o ile mówimy o produkcie fermentacji, a nie zalewy spirytusowej "nadgnite jabłka" nie mają racji bytu - efektem była by fermentacja octowa zamiast alkoholowej.

@ tolo:

Te jabłka na bank poszły na 100% sok, jedynie do tego nadają się obite

jabłka. (też inside know-how;) )

Sam kiedyś brałem udział w zbieraniu jabłek na przyczepę do Tymbarku (coś koło 6 ton tego było) mogły być obite ale nie nadgnite - to co było żenującego w tym procederze to cena po której skupowano te jabłka 15groszy za kilogram (kolejnego roku już wszyscy spokojnie patrzyli jak jabłka gniją pod drzewem - a cena spadła do 10gr/kg).

Tylko sokowirówka chodziła na okrągło dla siebie i znajomych.

Sok za litr z tymbarku to 7zł, wchodzi na niego 3kg jabłek , obciach już go nigdy nie kupię bo do dziś wspominam bolący kręgosłup po całym dniu zapier..ania przy zbieraniu jabłek.

Ps. sadownicy zbierają jabłka bo boli ich serce patrząc na gnijące jabłka  (marnotrawstwo) a nie myszy .

"nadgnite jabłka" nie mają racji bytu - efektem była by fermentacja octowa zamiast alkoholowej

Sądzę, że i na to jest sposób, Polak przecież potrafi…

Jabłka się zbiera z prostej przyczyny żeby nie było gnoju w sadzie/koło domu. U babci koło domu jest sad i ojciec raz do roku jedzie tam na weekend tylko po to żeby pozbierać jabłka z sadu i przewieść taczkami do sąsiada na kupę obornika.

Co do jabłek nadgniłych to problemu specjalnie nie widzę bo moszcz jabola jest traktowany pirosiarczanem w celach dezynfekcyjnych wiec wszelkie nie takie kultury drobnoustrojów znikną by dominującym przetwórcą były drożdże szlachetne. Poza tym przy fermentacji octowej substratem jest alkohol. W domowej pordukcji wina tez się stosuje pirosiarczan do dezynfekcji naczyń. Potem szczególnie w fabrykach się siarkuje jeszcze żeby wybić drożdże bo to przerywa fermentacje i przyspiesza klarowanie i można produkować szybciej. Przy winach "korkociągowych" tez się zresztą ten proces stosuje proponuje spojrzeć na etykietę będzie tam pisać zawiera siarczany.

Co do jabłek nadgniłych to problemu specjalnie nie widzę bo moszcz jabola jest traktowany pirosiarczanem w celach dezynfekcyjnych wiec wszelkie nie takie kultury drobnoustrojów znikną by dominującym przetwórcą były drożdże szlachetne.

Tak jak piszesz, spotkałem się już z opinią, że "oszczędzanie na jakości" jabłek, czy ogólnie owoców skutkuje trunkiem niskiej jakości - możliwe że ta jakość będzie zbyt niska nawet jak na "mózgotrzepa"

Poza tym przy fermentacji octowej substratem jest alkohol. W domowej pordukcji wina tez się stosuje pirosiarczan do dezynfekcji naczyń. Potem szczególnie w fabrykach się siarkuje jeszcze żeby wybić drożdże bo to przerywa fermentacje i przyspiesza klarowanie i można produkować szybciej.

1) pirosiarczyn a nie siarczan

2) nie prawda, tzn. prawda że się siarkuje żeby zatrzymać drożdże, ale nie prawda że "żeby szybciej klarować", po prostu zatrzymuje się fermentację przy odpowiednim poziomie alkoholu np. 12% i po zasiarkowaniu można bez obaw o restart dosłodzić nastaw - inaczej możliwe jest wyprodukowanie jedynie wytrawnego wina.

2b) masz rację w sensie dużo szybciej jest dojść z 0% do 12% niż od 12% do ~17%, łącznie z ilością potrzebnego cukru.

3) od przyśpieszenia klarowania masz bentonit, kurze jajo, wapno itp.

Przy winach "korkociągowych" tez się zresztą ten proces stosuje proponuje spojrzeć na etykietę będzie tam pisać zawiera siarczany.

będzie zawierać siarczyny ponoć drożdże same z siebie też jakąś śmieszną ilość tych związków produkują, więc tak czy inaczej na etykietach byłby ten napis

Tak jak wcześniej pisałem - nie ma (poza pasteryzacją) innej metody na stworzenie słodkiego winka poniżej tolerancji alkoholowej drożdży.

możliwe że ta jakość będzie zbyt niska nawet jak na "mózgotrzepa"

Nie ma chyba czegoś takiego jak zbyt niska jakość…

Mózgotrzepy charakteryzują się niska jakością.

Co do pirosiarczynu masz racje.

A co do klarowania się nie do końca zgodzę. Z moich obserwacji wynika ze zdechłe drożdże same opadają. To znaczy szybciej klaruje się wino które doszło z % do granicy wytrzymałości drożdży. Jeśli drożdże wybijemy będą mieć tendencje do opadania. Natomiast jeśli będzie daleko do śmierci klinicznej i nie zdechną to sobie będą dalej pracować wiec nie będzie się wino klarować bo samo wydzielające się CO2 będzie mieszać w bance. Można wyprodukować wino słodkie w którym drożdże zdechną od ilości alkoholu nie przerabiając całego cukru. Co do stworzenia słodkiego wina poniżej tolerancji drożdży to właśnie dla tego stosuje się rożne szczepy o rożnej tolerancji na alkohol.

Co do siarczynów to istotnie z samej fermentacji się pojawiają.

Poza pasteryzacją można jeszcze sztucznie podnieść % dodając alkoholu i wybić drożdże w ten sposób.

A co do klarowania się nie do końca zgodzę. Z moich obserwacji wynika ze zdechłe drożdże same opadają. To znaczy szybciej klaruje się wino które doszło z % do granicy wytrzymałości drożdży.

Tak masz rację, acz osad to nie tylko drożdże, to też białka owoców i inne syfy, które mogą przez całkiem długi okres wisieć w "powietrzu", w domu można się bawić w czekanie, ale na takie coś nie może sobie pozwolić firma, którą gonią terminy, takiego mnie czy ciebie mało interesuje czy nawet same drożdże opadną w tydzień czy dwa, dla firmy oznacza to znaczne opóźnienie cyklu produkcyjnego ergo straty. Czytaj:pirosiarczyn w biznesie NIE JEST stosowany do klarowania wina.

Jeśli drożdże wybijemy będą mieć tendencje do opadania. Natomiast jeśli będzie daleko do śmierci klinicznej i nie zdechną to sobie będą dalej pracować wiec nie będzie się wino klarować bo samo wydzielające się CO2 będzie mieszać w bance.

Nawet jak już drożdże padną nadal masz w dymionie sporą zawartość CO2 i drożdże najpóźniej przestaną pracować jak im zabraknie cukru. szkopuł tkwi w tym, że nikt nie jest w stanie względnie precyzyjnie przewidzieć, kiedy wino samo z siebie się wyklaruje, a to tak jak pisałem wyżej jest nie do zaakceptowania dla biznesu.

Można wyprodukować wino słodkie w którym drożdże zdechną od ilości alkoholu nie przerabiając całego cukru.

Można, ale tak się robi tylko w domu, żadna firma na takie coś sobie nie pozwoli, chociażby ze względu na czas niezbędny do osiągnięcia maksymalnego procentu, czy też różną wytrzymałość +/- 1% alkoholową w obrebie tej samej grupy drożdży.

Co do stworzenia słodkiego wina poniżej tolerancji drożdży to właśnie dla tego stosuje się rożne szczepy o rożnej tolerancji na alkohol.

Znajdź drożdże o wytrzymałości poniżej 12% alkoholu i znajdź gwarancję na to, że faktycznie te drożdże przy tym procencie padną - biznes to nie przypadek, różne szczepy drożdży stosuje się też w tym celu co piszesz, ale przede wszystkim ze względu na walory smakowe gotowego wina.

Poza pasteryzacją można jeszcze sztucznie podnieść % dodając alkoholu i wybić drożdże w ten sposób.

Można, acz wtedy na pewno nie ma mowy o winie 12%

ps. jesteś teoretykiem  czy praktykiem  ?

Jasny gwint, jacy tu fachowcy!

Może warto założyć podforum dla winiarzy? )

O nie, od tego znajdziesz zdecydowanie lepszych fachowców na stronie http://wino.org.pl/forum/ sam też stamtąd czerpałem wiedzę teoretyczną 

Ja jestem  praktykiem hobbystą kontynuującym skromnie rodzinne tradycje .

Robię co rok mocne czerwone winogronko wytrawne na burgundzie albo maladze i mam niezła powtarzalność. mam winogron w ogródku i jak już zrobię sok to grzech nie przefermentować

Ale co do samej teorii to jestem z nią na bakier. Sok produkuje w sokowniku jestem zdania ze im mniej farfocli tym lepiej raz przepościłem winogrona przez sokowirówkę ale to był po prostu mega błąd. Zabawy z mieszalnikiem do farb na wiertarce mnie nie rajcują. Kolejna sprawa jak mam sok z sokownika to nie pierniczę się w matki drożdżowe wlewam drożdże z saszetki i w dwa dni startuje. Jak bym robił fermentacje w moszczu musiał bym się pierniczyć z matka a i wtedy wg mnie nie ma gwarancji co nastaw zdominuje. Po sokowniku wino jest na tyle czyste ze jeszcze nic mi się z nim nie stało. Nie siarkuje jedynie co to 50 tka spirytusu przelewam balon. Nie klaruje bo jestem cierpliwy.

Poza tym bawię się w rożne eksperymenty na mniejszych ilościach rożne drożdże rożne owoce czy nawet soki aktualnie na biurku bulka mi litr nastawu z czarnej porzeczki na bordeux ma wyjść półwytrawne. Mówię wam bulkajace winko jest lepsze od zderzających się kulek.

Korci mnie destylacja i nie mogę się doczekać legalizacji destylacji bo bym poeksperymentował ale jak mają mi do domu wpaść smutni panowie to dziękuje postoje. Na szczęście aparatura ojca która była w domu w ciężkich czasach się stłukła bo by mnie korciło chociaż ze względu na na to ze kolba była tylko 0,5 l to i tak służyła do produkcji wody destylowanej do akumulatora. To jak z piractwem jestem zwolennikiem ale niepraktykującym.