• 
• 

Jest sparaliżowany, ale może polować

10-12-2009 13:34

Jamie Cap · paraliż czterokończynowy · tetraplegia · pozwolenie · polowanie · broń · strzelba

Jamie Cap, 46-latek z New Jersey, który cierpi na paraliż czterokończynowy, po 2,5-rocznej batalii z władzami uzyskał pozwolenie na polowanie. Mężczyzna został sparaliżowany przed 30 laty, gdy podczas gry w futbol amerykański doznał urazu szyi. Uniemożliwiło mu to oddawanie się jednej z największych pasji życiowych – polowaniu.

Cap może polować jedynie w obecności drugiego człowieka, który unieruchamia m.in. jego wózek. Używa strzelby z nabojami kalibru 12. Broń jest wyposażona w zasilaną bateriami maszynę, którą Amerykanin steruje za pomocą rurki do oddychania. Kąt ustawienia wylotu lufy może korygować, poszturchując ustami przełącznik migowy przechylny.

W zeszłym tygodniu wypalił po raz pierwszy od 30 lat - ostatni strzał oddał 3 listopada 1979 r. Ma wrażenie, jakby to było wczoraj, może ze względu na wypadek, jakiemu uległ następnego dnia. Mówi, że to niesamowite przeżycie. Niektórzy ludzie myślą, że to nic, ale niech najpierw będą sparaliżowani przez 3 dekady i dopiero potem ze mną porozmawiają.

Jak podkreślają eksperci, niepełnosprawni myśliwi wcale nie należą w USA do rzadkości, ale tetraplegicy są już ewenementem. Vanessa Warner, szefowa sekcji ds. usług dla osób niepełnosprawnych Narodowego Stowarzyszenia Broni, sądzi, że dzieje się tak wskutek braku świadomości istnienia odpowiednich rozwiązań technologicznych, bo żadne prawo stanowe nie zakazuje polowania czy posiadania broni przez niepełnosprawnych. Do samej Warner w tygodniu dociera kilka zapytań dotyczących licencji czy wyposażenia do polowań dla ludzi z paraliżem czterokończynowym.

New Jersey jest jednym z nielicznych stanów, w których trzeba spełnić szereg wymogów formalnych, zanim zostanie się legalnym posiadaczem broni. Za pośrednictwem lokalnego wydziału policji trzeba uzyskać kartę identyfikacyjną.

Autor: Anna Błońska

Źródło: MSNBC

świetny obiek badań dla psychiatry... jaką trzeba mieć mentalność, by przez 30 lat nie wyzbyć się chęci - niepotrzebnego - zabijania zwierzaków.... ?

2009-12-10 15:58

kocurxtr

Mało tego - jak bardzo trzeba mieć poprzestawiane w głowie, by cierpieć na paraliż czterokończynowy, a mimo to zainwestować pieniądze w gadżet do obsługi broni palnej, a nie w urządzenie, które mogłoby realnie pomóc w codziennym życiu.

2009-12-10 16:01

mikroos

mikroos napisał(a):
Mało tego - jak bardzo trzeba mieć poprzestawiane w głowie, by cierpieć na paraliż czterokończynowy, a mimo to zainwestować pieniądze w gadżet do obsługi broni palnej, a nie na urządzenie, które mogłoby realnie pomóc w codziennym życiu.

1) skąd wiesz, że jeszcze tych urządzeń "usprawniających" życie nie zakupił?
2) urządzenie wspomagające życie codzienne wte czy w tamte nic nie zmienia - mając czterokończynowy paraliż i tak jesteś SKAZANY na pomoc osoby trzeciej.
[quote author=kocurxtr link=14234.msg56312#msg56312 date=1260457096]
świetny obiek badań dla psychiatry... jaką trzeba mieć mentalność, by przez 30 lat nie wyzbyć się chęci - niepotrzebnego - zabijania zwierzaków.... ?

Nie hipokryzuj - ile kg mięsa zjadłeś w zeszłym tygodniu/miesiącu?

2009-12-10 16:08

czesiu

czesiu napisał(a):
Nie hipokryzuj - ile kg mięsa zjadłeś w zeszłym tygodniu/miesiącu?

dużo. ja po prostu uwielbiam mięso i przyżądzam je samodzielnie - od wędzenia po duszenie... po mięsko chodzę do zaprzyjaźnionego sklepu... wraz z rozwojem cywilizacji zniknęła potrzeba strzelania do zwierzaków i łapania ich w sidłą... wedłóg mnie facet jest po prostu prymitywnym, twardogłowym amerykaninem. Przez 30 lat marzyć o zastrzeleniu jakiegoś zwierzaka ?
pasja jest jednym z elementów samorealizacji, facet żeby się zrealizować musi do czegoś strzelać- to mówi samo za siebie...  dla normalnego człowieka w zadawaniu cierpienia zwierzakom DLA ZABAWY nie ma nic pasjonującego.
jeżeli jest to jego sposób na dowartościowanie - to tym bardziej kiepsko świadczy o jego kondycji umysłowej, i o jego otoczeniu w którym się obraca... niejeden dyplom z psychiatrii mkożna by na nim zrobić...

2009-12-10 16:24

kocurxtr

kocurxtr napisał(a):
pasja jest jednym z elementów samorealizacji, facet żeby się zrealizować musi do czegoś strzelać- to mówi samo za siebie...  dla normalnego człowieka w zadawaniu cierpienia zwierzakom DLA ZABAWY nie ma nic pasjonującego.

Pleciesz. Osobiście jestem przeciwny niepotrzebnym polowaniom, ale rozumiem, że może to być pasjonujące zajęcie. Sam byś to zauważył, gdybyś wykopał swoje rozumowanie spod gruzów erystyki. Otóż dla myśliwego również nie ma nic pasjonującego w "zadawaniu cierpienia zwierzakom". Takie ujęcie, to zwyczajny chwyt erystyczny produkcji wegetarian i innych ideowców.
W polowaniu chodzi o podchodzenie zwierzyny, oddanie celnego strzału, trofea. O wyzwania i rosnącą wprawę, zdobywanie umiejętności. Jednym słowem o dokładnie te same rzeczy, które pasjonują grających w gry komputerowe, paintball, czy nawet zbierających znaczki. Część zwierzyny i tak jest przeznaczona na odstrzał, po prostu musi być zabita, ponieważ takiej kontroli wymaga nieautonomiczny (bo naruszony przez człowieka) ekosystem. Polowania podlegają kontroli. Los zwierząt hodowlanych jest nierzadko okrutniejszy, niż upolowanej zwierzyny.
Nie czepiałbym się zatem jakiegoś pasjonata polowań, a raczej tych, którzy polują na lewo, wystawiają lewe pozwolenia itp. a tego np. w polskim leśnictwie pełno.

2009-12-10 16:43

Groteskowy

Hurra! Po 30 latach niepełnosprawny człowiek w końcu będzie mógł zabijać zwierzęta dla przyjemności! To wielka chwila w historii ludzkości, kolejna bariera została przełamana. Głupoty oczywiście.

2009-12-10 19:15

odalisques

@Groteskowy daj się postrzelić, a potem porównaj to z grą komputerową...
wiem, że jest potrzeba regulacji, niech robią to zawodow leśnicy a nie zakompleksieni sadyści którzy w ten sposób się dowartościowują; jak już koniecznie chcą tropić, podchodzić - to niech to robią z aparatem fotograficznym, z tym że to już nie daje takiej adrenaliny... oni po prostu lubią zabijać, czuć się jak prawdziwi mężczyźni co to przynoszą mięso do jaskini - ZABIJAJĄ DLA ZABAWY, niezależnie od teorii jaki dopisują.  Powtarzam - niech regulacji dokonuje słóżba leśna - to ich robota.
 
Załem paru takich co chodzili na polowania - uwież mi oni to po prostu lubili, ten moment gdy biorąc na muszkę mieli świadomość że zabijają, potem mogą się przechwalać przed im podobnymi...  jak myślisz po co zastępcze terminy takie jak "farbowanie" zamiast "krwawienie" ? to takie furtki psychologiczne dzięki którym im samym nie wydają się okrutnymi wobec zwierząt ...
I jeszcze jedno: nie trzeba być wegetarianinem - ja nie jestem - by być przeciwnikiem zabijania dla zabawy, wystarczy odrobina współczucia i przyzwoitości wobec zwierzaków.

2009-12-10 19:47

kocurxtr

Poza tym jest różnica pomiędzy jedzeniem mięsa, które - było nie było - trafia do sklepu martwe, a zabijaniem zwierząt samodzielnie.

2009-12-10 20:24

mikroos

mikroos napisał(a):
Poza tym jest różnica pomiędzy jedzeniem mięsa, które - było nie było - trafia do sklepu martwe, a zabijaniem zwierząt samodzielnie.

Wiedziałem że ten argument padnie
Czyli w ubojniach pracują sami psychiczni świrowie, którzy lubują się w zabijaniu i taplaniu w krwi - zastanów się i popatrz w statystyki ile morderców było kiedyś rzeźnikami...
Jaka istnieje różnica pomiędzy mięsem, które padło w ubojni a tym, które padło od kuli myśliwego - jeszcze nigdy nie jadłeś dziczyzny/ koniny?
To teraz pytanie poniżej pasa - pies czy kot to zwierzę domowe, więc się go tutaj nie jada, ale co z świniami, które niektórzy ludzie też biorą jako zwierzęta domowe, już abstrahuję od wyjazdu do chin. Po prostu wypowiadacie się przez pryzmat tutejszego prawa/zwyczaju a to jet totalna głupota.
[quote author=kocurxtr link=14234.msg56325#msg56325 date=1260470833]
@Groteskowy daj się postrzelić, a potem porównaj to z grą komputerową...
wiem, że jest potrzeba regulacji, niech robią to zawodow leśnicy a nie zakompleksieni sadyści którzy w ten sposób się dowartościowują;

Skąd wiesz czy przypadkiem gość nie posiada odpowiednich uprawnień, zezwalających mu na kontrolowany odstrzał zwierzyny, ale nie to są kurde sadystyczne skłonności. Sadystyczne skłonności to mieli ci co w ubojniach znęcali się nad zwierzyną przed zabiciem tudzież stosując gotowanie jako humanitarną metodę zabijania.
Zadawanie cierpienia to krojenie żywcem na plasterki czy walenie psem o podłogę, aż zdechnie (wtedy mięsko jest smaczniejsze dzięki adrenalinie) - ja nie widzę różnicy w tym czy jeleń zostanie fachowo zastrzelony przez pasjonata czy też myśliwego, o ile jest to zgodne z ICHNIM prawem.

2009-12-10 20:56

czesiu

czesiu napisał(a):
Czyli w ubojniach pracują sami psychiczni świrowie, którzy lubują się w zabijaniu i taplaniu w krwi - zastanów się i popatrz w statystyki ile morderców było kiedyś rzeźnikami...

Nie. Rzeźnik to zawód - robisz coś, na co niekoniecznie masz ochotę, żeby zarobić na życie. Tak samo ma w życiu choćby sprzątaczka, górnik czy śmieciarz.

Jaka istnieje różnica pomiędzy mięsem, które padło w ubojni a tym, które padło od kuli myśliwego - jeszcze nigdy nie jadłeś dziczyzny/ koniny?

Różnica polega na tym, kto zabija i z jakich pobudek.

To teraz pytanie poniżej pasa - pies czy kot to zwierzę domowe, więc się go tutaj nie jada, ale co z świniami, które niektórzy ludzie też biorą jako zwierzęta domowe, już abstrahuję od wyjazdu do chin. Po prostu wypowiadacie się przez pryzmat tutejszego prawa/zwyczaju a to jet totalna głupota.

To nie jest głupota. Mięso psa generalnie nie różniłoby się niczym od mięsa świni, ale skoro nie ma u nas kultury jedzenia takiego mięsa, to po prostu jem (o ile już w ogóle sięgam po mięso, bo zdarza mi się to rzadko) po takie, jakie jest dostępne. Inna rzecz, że zdecydowanie preferuję drób

Skąd wiesz czy przypadkiem gość nie posiada odpowiednich uprawnień, zezwalających mu na kontrolowany odstrzał zwierzyny, ale nie to są kurde sadystyczne skłonności.

A ja jednak myślę, że jest w tym coś z sadyzmu (wszak właśnie tym słowem określamy radość z zabijania), połączonego z potrzebą dominacji - potrzebą typowo ludzką, ale być może w tym przypadku nieco niekontrolowaną.

Sadystyczne skłonności to mieli ci co w ubojniach znęcali się nad zwierzyną przed zabiciem tudzież stosując gotowanie jako humanitarną metodę zabijania.

Jasne. A postrzelenie zwierzęcia, a potem np. posłanie za nim psów, to prawdziwie humanitarna i bezbolesna metoda, nie?

2009-12-10 23:03

mikroos

sam fakt starania się o takie uprawnienia to znak, że z psychiką gościa jest coś nie tak - o ile nie jest np. leśnikiem z zawodu... kompleksy niższości, potrzeba dominacji, dowartościowania, CHĘĆ IMPONOWANIA. myśliwi uwielbiają szokować opowieściami płeć piękną; to daje do myślenia, nie sądzisz @Groteskowy ?  czemu nie wykazują się robiąc foty zwierząt w naturze ?  ONI PO PROSTU TO LUBIĄ, zapach krwi i prochu upaja... wiem to bo wąchałem... nie ma w tym NIC ze szlachetnych pobudek... lubię mięso, i cieszę się, że mogę kupić je w sklepie. na co dzień zajmuję się robotyką, nie muszę zabijać, by się dowartościować...
pozdro i podziękowanie za dyskusję to zawsze wzbogaca

2009-12-10 23:24

kocurxtr

mikroos napisał(a):
Nie. Rzeźnik to zawód - robisz coś, na co niekoniecznie masz ochotę, żeby zarobić na życie. Tak samo ma w życiu choćby sprzątaczka, górnik czy śmieciarz.Różnica polega na tym, kto zabija i z jakich pobudek. To nie jest głupota.

A jednak JEST to GŁUPOTA. dlaczego ty nie zostałeś , dlaczego ja nie zostałem rzeźnikiem, a Zenek z za płota został rzeźnikiem - nie wmówisz mi, że człowiek nie ma wyboru - na pewno znasz ludzi, którzy za żadne skarby nie podjęli by się określonej działalności.
Odnośnie mięsa psa jako mięsa jak każde inne muszę powiedzieć, że fascynujące jest tak liberalne podejście do zagadnienia, na innych forach został bym po prostu zaszlachtowany.

mikroos napisał(a):
Jasne. A postrzelenie zwierzęcia, a potem np. posłanie za nim psów, to prawdziwie humanitarna i bezbolesna metoda, nie?

Ale za to mordowanie zwierząt w ramach eksperymentów medycznych jest super sprawą - w końcu służy to komuś więcej niż tylko sadystycznym skłonnościom naukowca <- niesprawiedliwe, ale za to stwierdzenie, że gościu jest psychopatą bo lubi sobie postrzelać już jest sprawiedliwe?!
Człowiek zna jedynie swoje pobudki - możesz podejrzewać, co było przyczyną postępowania innych ludzi, ale pewności nigdy nie masz - ot hitler, stalin, putin czy inny "wielki tego świata" - dlaczego mordowali (rękoma podwładnych)- istnieją hipotezy, ale pewności brak. Tak samo z innej beczki "co miał na myśli autor tego wiersza" - poloniści każą snuć wizje o nieudanej miłości bla bla bla, a w rzeczywistości gość mógł poczuć wenę, bo był skacowany.
[quote author=kocurxtr link=14234.msg56336#msg56336 date=1260483866]
sam fakt starania się o takie uprawnienia to znak, że z psychiką gościa jest coś nie tak - o ile nie jest np. leśnikiem z zawodu... kompleksy niższości, potrzeba dominacji, dowartościowania, CHĘĆ IMPONOWANIA. myśliwi uwielbiają szokować opowieściami płeć piękną; to daje do myślenia, nie sądzisz @Groteskowy ?
pozdro i podziękowanie za dyskusję to zawsze wzbogaca

No i masz - każdy mysliwy jest psychopatą, najlepiej podaj ich na policji, w końcu posiadają psychiczną skłonność do zabijania (lubią zapach krwi) i posiadają w domu broń - PARANOJA.

2009-12-10 23:36

czesiu

Odnośnie myśliwych był kiedyś artykuł w angorze (z jakiejś innej gazety), w którym wypowiadał się myśliwy o swoim gronie. Powiem tak, jest jak zwykle, czyli 20% osób psuje reputację 80% reszty. Konkretnie osoba opisywała, jak niektórzy fanatycy tak się lubują w zabijaniu, że jeżdżą po świecie i płacą grubą kasę za możliwość ubicia grubej zwierzyny.
"Puszczenie farby i gonienie psami" jest oznaką braku opanowania kunsztu przez myśliwego, w rzeczywistości wszystko powinno się odbywać "szybko i bezboleśnie". W przypadku tego sparaliżowanego gościa "gadżet" do obsługi spluwy gwarantuje 100% pewnej ręki, można wręcz mówić o zegarmistrzowskiej precyzji, choć ta kwestia zależy od bezwładności "gadżetu".

2009-12-10 23:48

czesiu

czesiu napisał(a):
nie wmówisz mi, że człowiek nie ma wyboru - na pewno znasz ludzi, którzy za żadne skarby nie podjęli by się określonej działalności.

Ale też podjęcie takiej pracy w celu zarobkowym nie oznacza jeszcze, że jesteś sadystą.

Ale za to mordowanie zwierząt w ramach eksperymentów medycznych jest super sprawą - w końcu służy to komuś więcej niż tylko sadystycznym skłonnościom naukowca <- niesprawiedliwe, ale za to stwierdzenie, że gościu jest psychopatą bo lubi sobie postrzelać już jest sprawiedliwe?!

Wybacz, nie robię tym zwierzętom krzywdy dla własnej przyjemności. Wprost przeciwnie - nienawidzę tego elementu mojej pracy jak mało czego na świecie. Ktoś musi to jednak robić, bo w dalszej perspektywie można w ten sposób uczynić wiele dobrego. Tymczasem powtarzam, że własnoręczne zabijanie zwierząt w czasie polowania to wyłącznie rozrywka (nie liczę myśliwych, którzy w celach zarobkowych dokonują regulowania liczebności określonych gatunków).

2009-12-10 23:55

mikroos

Oczywiście - dostajesz kasę, to przymus, nie dostajesz kasy to sadysta. Black or white. A słyszał ktoś kiedyś o pasji do zawodu? nie, widać nie te forum, tutaj jesteśmy binarni.

2009-12-11 00:15

czesiu

komentarze [89] »