Ewolucyjna korzyść z kanibalizmu

zjedz babcię na szczepionkę

Zdaniem naukowców to właśnie w wyniku kanibalizmu doszło u niektórych rodzin do mutacji, która uodporniła ich członków na choroby prionowe.

No nie jestem przekonany czy zmiana ta nastąpiła w wyniku nawyków żywieniowych lub kosmetycznych. Owszem, dieta czy nasze zachowania mogą wpływać na ekspresję genów, czyli może dojść do zmian epigenetycznych, ale żeby aż tak? Nie wydaje mi się.

To co tu zaszło, to raczej promowanie przez dobór naturalny już istniejącej mutacji, która jako gwarantująca dłuższe życie (>20 lat) czyli większą liczbę potomstwa, miała możliwość przetrwania i rozprzestrzenienia się wśród tego ludu. A że choroba stosunkowo nowa, to tylko cześć plemienia jest na razie odporna. Do czasu...

Też jestem za doborem naturalnym a nie zmian w wyniku kanibalizmu.

Jednym z najsilniejszych mutagenów jest sama transkrypcja materiału genetycznego. Transkrypcja zachodzi między innymi podczas reagowania komórki na bodźce zewnętrzne np. podczas wytwarzania melatoniny pod wpływem promieniowania słonecznego. To powoduje, że im częściej organizm jest wystawiony na działanie bodźców zewnętrznych, tym wyższe prawdopodobieństwo mutacji w obrębie genów odpowiedzialnych za reakcję na ten bodziec.

Mutacje mogą być zarówno pozytywne jak i negatywne. Czyli np. w krajach o najwyższym nasłonecznieniu powinni rodzić się częściej niż gdzie indziej ludzie zarówno najlepiej jak i najgorzej przystosowani do takich warunków. I faktycznie, najwyższy odsetek albinosów nie rodzi się w Skandynawii tylko np. w krajach Afryki Subsaharyjskiej i innych krajach o wysokim nasłonecznieniu - oczywiście jest tam także więcej osób lepiej przystosowanych do nasłonecznienia :-)

Ewolucja działa w sposób przypadkowy, ale ukierunkowany - prawdopodobieństwo mutacji jest większe dla częściej używanych genów. Jest to oczywiście w większości kompensowane przez mechanizmy naprawy genów, które są bardziej aktywne dla ważniejszych dla przeżycia genów (czym steruje wg ostatnich badań np. lokalizacja genu w chromosomie). 

Jaki z tego wniosek dla kanibali i ich odporności na priony? Taki, że teza o ewolucji ukierunkowanej ich specyficzną dietą jest prawdopodobna. Dobór naturalny jedynie konstytuuje mutacje w populacji.

W części populacji najczęściej chorującej na daną chorobę znajdą się także osobniki najbardziej na nią uodpornione. 

Gdyby takie promieniowanie słoneczne było promieniowaniem jonizującym (przenikliwym) to zgoda, ale wtedy to nie są mutacje w wyniku błędów transkrypcji, tylko zwykłe uszkodzenia, których nie dało się prawidłowo naprawić, czyli zgodnie z oryginałem. W dodatku aby taka mutacja była dziedziczna, zmiany muszą zajść nie gdzieś w organizmie, tylko w gonadach.

A tutaj mamy do czynienia z chorobą prionową. I choć wciąż nie do końca wiadomo jaki jest jej mechanizm komórkowy i istnieje podejrzenie przejścia informacji genetycznej z białka do DNA (inżynieria wsteczna?), to w żaden sposób nie tłumaczy nabycia to odporności. W najlepszym razie organizm sam zacząłby na masową skalę produkować priony. DNA to nie układ immunologiczny, który w wyniku infekcji obcym materiałem wytworzy odporność.

@@lester,

Zrozumiałeś co napisał maciekk czy tylko przeczytałeś? Przecież wyraźnie promieniowanie słoneczne było tu tylko przykładem, choć moim zdaniem nie koniecznie najbardziej fortunnym (UV rzeczywiście uszkadza DNA).

Błędy w wyniku uszkodzenia są w przypadkowych miejscach. Błędy podczas transkrypcji są podczas używania genu. Często odbudowując uszkodzone elementy komórki często korzysta się z tego genu i w ten sposób zwiększa ryzyko powstania mutacji. Wciąż tylko nie wiem jak to trafia do komórek rozrodczych...

@pogo, i przeczytałem i zrozumiałem. I widzę, że @maciekk próbuje udowodnić tezę na podstawie błędnego przekonania, jakoby uszkodzenia od UV miały trafiać do komórek rozrodczych. Tak, wiem że UV potrafi uszkodzić DNA, tyle że w warstwach powierzchniowych skóry i zapewne wewnątrz oka. A do tego jeszcze kontakt z prionami miałby doprowadzić do celowej mutacji, zapewniającej dziedziczną odporność na nie. No sorry, ale jakoś zgodzić się z tą tezą nie mogę.

Wcale nie sugerował uszkodzeń przez UV, a jedynie przez częste transkrypcje.

W wyniku kontaktu z prionami częściej miałoby dochodzić do mutacji w genie kodującym konkretne białko... Niektóre z tych mutacji byłyby skuteczne, inne jeszcze by zaszkodziły. 

Ale i tak wciąż nie wiem jak mutacja z jednego miejsca miałaby się przenieść do komórek rozrodczych... Chyba, że komórki są w stanie w jakiś sposób sygnalizować, że trzeba spróbować mutować dany gen i przy odpowiednio dużym bodźcu rośnie prawdopodobieństwo, że do niego dojdzie. Ale nie słyszałem o takim mechanizmie, więc pewnie go nie ma.

W wyniku kontaktu z prionami częściej miałoby dochodzić do mutacji w genie kodującym konkretne białko.

To jest całkowicie sprzeczne z moim rozumieniem mutacji i ewolucji. 

Na skutek nacierania się prionami dochodzi do mutacji u dorosłego osobnika i ta mutacja jest przekazywana dalej?

Pewnie może tak być, ale ja obstawiam skrót myślowy, wszyscy się nacierają, ale lepiej przeżywają ci już zmutowani od urodzenia. W populacji rośnie udział glicynowych a wanilina odchodzi w zapomnienie.