Oczyszczalnie ścieków wylęgarnią bakterii?

. Można więc przypuszczać, że opracowanie technologii usuwających farmaceutyki ze ścieków mogłoby niemal całkowicie rozwiązać problem odkryty przez dr. Xi.

Rozumiem, że autor przypuszcza, że usunięcie farmaceutyków ze ścieków / oczywiście przed ich wprowadzeniem do oczyszczalni / niemal całkowicie zmniejszy liczbę bakterii odpornych na antybiotyki w oczyszczonych ściekach.  Nie rozumiem dlaczego stosuje tryb warunkowy skoro udowodnił, że bakterie te powstają głównie w oczyszczalni z powodu istnienia w wodzie farmaceutyków. Jeśli ich nie będzie to nie powstaną. Powinien więc napisać: opracowanie technologii usuwających farmaceutyki ze ścieków całkowicie rozwiąże problem odkryty przez dr. Xi. Druga sprawa to opracowanie technologii. Musiała by to być co najmniej technologia zastosowana w nerce. Polega ona na wydzielenie z wodnego roztworu  wszystkiego i następnie zawrócenie określonych substancji ponownie do roztworu. Tylko w ten sposób można by oczyścić ściek z farmaceutyków / ogromnej grupy związków chemicznych istniejących i tych które zostaną później wprowadzone /. Pomijając już problem opracowania takiej technologii, po oddzieleniu farmaceutyków nie ma potrzeby dalszego oczyszczania bo to co otrzymamy to już nie będzie ściek.

Końcowe zdanie powinno więc brzmieć: Opracowanie technologii usuwających farmaceutyki ze ścieków całkowicie rozwiązuje problem oczyszczania ścieków.

To, że obecność antybiotyku w wodzie spowodowała powstanie oporności, nie oznacza jeszcze automatycznie, że brak antybiotyku usunie tę oporność. Dlatego też problem może pozostać aktualny. A poza tym sama elementarna oporność na pojedyncze antybiotyki rozwija się jeszcze przed oczyszczalnią, a w oczyszczalni zachodzi dopiero wymiana genów pomiędzy poszczególnymi bakteriami. Mówiąc najprościej, oznacza to, że może się okazać, że usuwanie antybiotyków na terenie oczyszczalni to spóźnione działania.

Może tak być ale wówczas tytuł "Oczyszczalnie ścieków wylęgarnią bakterii?" nie przystaje do treści. To co napisałeś ma więcej sensu niż teza zawarta w tytule. Nie  mamy do czynienia z wylęgarnią lecz z selekcją bakterii. W obecności farmaceutyków powoduje, że większe szanse przeżycia procesu oczyszczania mają bakterie wykazujące oporność. A pomysł z usuwaniem antybiotyków na terenie oczyszczalni jest bez sensu. 

Słuchaj, fakty są takie, że sprawę dopiero co odkryto. Ciężko oczekiwać, że ktokolwiek poda pełne wyjaśnienie sprawy, skoro nawet autor odkrycia odcina się od jakichkolwiek jednoznacznych odpowiedzi. Dlatego znak zapytania jest całkiem trafny.

Czy opracowanie szybkiej i taniej (energetycznie) technologii ekstrakcji ze ścieków wodoru i tlenu, a późniejsze ich złożenie do kupy(wody) załatwiłoby problem ? Jeśli jest to dość nieopłacalne, to może by taką technologię wdrożyć w miejscach szczególnie zatruwających wodę antybiotykami ? Zakłady farmaceutyczne zgaduję, ale pewności nie mam...

Akurat firmy farm. i wszelkie tego typu laboratoria pracują w oparciu o wyjątkowo ścisłe normy i przepisy. Nie wolno im ot tak sobie wylewać ścieków - takie pracownie zwykle mają dwa, a niekiedy nawet trzy osobne systemy kanalizacyjne, z czego ten przenoszący odpady produkcyjne nigdy nie odprowadza wody do systemu publicznego. Przeważnie po takie odpady przyjeżdża co jakiś czas ciężarówka, a potem zabiera się je do utylizacji.

Gdybyśmy już mieli wprowadzać jakieś zmiany, to obstawiałbym raczej ściślejszą kontrolę nad ściekami szpitalnymi. To tam używa się nowych antybiotyków, więc ograniczenie ich wypływu zmniejszyłoby ryzyko, że bakterie ze środowiska nabyłyby oporność. Stare, standardowe antybiotyki to przy tym stosunkowo (tylko stosunkowo!) mały problem, bo w razie wystąpienia oporności pozostają właśnie te nowoczesne, "szpitalne" antybiotyki.

Czy takie źródło antybiotyków jest w ogóle do ustalenia ? Ciekawi mnie to czy większościowym ich udziałowcem będą szpitale/placówki medyczne, czy zwykłe gospodarstwa domowe ?

Wspomniałeś o utylizacji odpadów produkcyjnych - wiesz może jak się to wykonuje ? Jakieś ciała stałe potrafię sobie wyobrazić, ale ścieki z takiej fabryczki już troszkę mniej. Chyba, że działa to na zasadzie oczyszczalni - mało opłacalnego bloku do działań specjalnych, który w normalnej oczyszczalni by generował same koszty, a tam może na siebie zarabiać - dodatkowo ma mniejszą partię ścieków do obróbki...

Wiesz co, dokładnych danych nie znam - moje zainteresowanie tematem kończy się w momencie wlania resztek z hodowli do specjalnego pojemniczka Ale wiem, że przyjeżdża jakaś tam firma i odbiera to wszystko, żeby pozbyć się wszelkiego śmiecia z tej wody. Na ile dokładnie usuwają resztki leków, tego nie wiem, ale przepisy są rzekomo b. ostre.

A farmy hodowlane zwierząt? Dużo się mówi, że zwierzęta rzeźne masowo szpikuje się antybiotykami, żeby nie chorowały, a przecież jakaś część tych leków jest potem wydalana w różny sposób i trafia do środowiska. Sądzę, że to przynajmniej równie duży problem jak szpitale.

Zgadza się, ale na fermach stosuje się zwykle stosunkowo prymitywne antybiotyki. Zagrożenie ze strony szeroko rozumianej medycyny jest o tyle gorsze, że ludzie stosują te bardziej nowoczesne, przez co jest ryzyko, że najlepsze znane nam obecnie antybiotyki stracą skutecnzość.

Tylko skąd ten problem? W oczyszczalniach ścieków stosuje się zazwyczaj chlorowanie wody i to jest zazwyczaj skuteczna metoda na bakterie. Nie słyszałem o technologii uzdatniania wody wykorzystującej antybiotyki. Ponadto raz w miesiącu każdy lokalny sanepid zobowiązany jest ustawą do badania wody w określonych punktach a ilości tych bakterii oraz rodzaj są znane

Problem w tym, że ciągle stosowanie jednego środka nieuchronnie prowadzi do powstania oporności. Poza tym chlorowanie jest fatalną metodą, mającą wpływ na skład chemiczny wody i jej smak. Sanepid z kolei robi przeważnie tylko badania ilościowe, a nie jakościowe, tzn. nie prowadzi antybiogramów (zresztą nawet gdyby prowadził, to w momencie wykrycia niebezpiecznych bakterii mogłoby już być za późno).

Na część antybiotyków chyba właśnie znaleziono niezły sposób.

Tylko skąd ten problem? W oczyszczalniach ścieków stosuje się zazwyczaj chlorowanie wody i to jest zazwyczaj skuteczna metoda na bakterie. Nie słyszałem o technologii uzdatniania wody wykorzystującej antybiotyki. Ponadto raz w miesiącu każdy lokalny sanepid zobowiązany jest ustawą do badania wody w określonych punktach a ilości tych bakterii oraz rodzaj są znane

Za chlorowaniem wody jest jeszcze odżelaziacz, dwa zmiękczacze i filtr węglowy. No i na końcu podwójna osmoza. Sanepid robi badania ilościowe i podaje wyniki w cfu/ml dla określonych rodzajów bakterii i z podaniem agaru. Wynik, o ile przekroczy normy podawany jest natychmiast telefonicznie do użytkownika systemu.

  Za chlorowaniem wody jest jeszcze odżelaziacz, dwa zmiękczacze i filtr węglowy. No i na końcu podwójna osmoza. Sanepid robi badania ilościowe i podaje wyniki w cfu/ml dla określonych rodzajów bakterii i z podaniem agaru. Wynik, o ile przekroczy normy podawany jest natychmiast telefonicznie do użytkownika systemu.

A gdzie ty widziałeś taką oczyszczalnie ścieków?? Przeważnie to jest napowietrzanie (utlenianie i flotacja zanieczyszczeń) reszta do rzeki.

To może ty się kiedyś przejdź do oczyszczalni, bo najwyraźniej zatrzymałeś się na latach 70.

Mikroos, jeśli jesteś zainteresowany to zapraszam na zwiedzanie uzdatniacza wody ultraczystej ( ma potrzeby medyczne). Rok produkcji 2007 (nie mylić z latami 70 - tymi).

Moja pierwsza wypowiedź dotyczyła 1. Oczyszczalni ścieków 2. Uzdatniania wody.

To to dwie różne, choć pokrewne dziedziny.

mikroos zapewne się odnosił do wypowiedzi trolla, który pisał post przed nim

@JakinBooz

jeśli nie cytuję odpowiedzi, możesz zakładać, że odnoszę się do poprzedniej Na temat oczyszczania wody na potrzeby laboratoriów akurat co nieco wiem, bo bawiłem się taką aparaturą przez kilka lat.

@JakinBooz

 

jeśli nie cytuję odpowiedzi, możesz zakładać, że odnoszę się do poprzedniej Na temat oczyszczania wody na potrzeby laboratoriów akurat co nieco wiem, bo bawiłem się taką aparaturą przez kilka lat.

A czy mógłbyś, tak z ciekawości, napisać czy chlorowałeś wodę czy coś coś innego. Bo z chlorowaniem są mega problemy. A ściślej mówiąc z chloraminami, które węglem trudno usunąć.

Chlorowania u mnie nie używano - sterylizacji wody dokonywano przez filtrowanie przez 0,22 um. Dalsze oczyszczanie szło m.in. dzięki filtrom weglowym i RO.